【对话春拍】赵涌：利益分享的逆向思维

　　雅昌艺术网：所谓的数据化是指?

　　赵涌：就是它在交易过程当中数据，是没有办法进行归纳、挖掘和最后用数据化的形式来做出产品。微信是一个比较封闭的平台，很难把数据给一个接口，导出它的很多功能，这一点限制了微信拍卖作为商业模式它可拓展的空间。另外，实际上微信拍卖的群体，追求的更是简单、传统，它希望用户用非常简单、传统的方式参与拍卖，这反而形成一个个体化的服务，每天拍卖的件数都会有限，面对的人群也是有限，而且每一个人群，每一个用户都要单独进行服务，这种状态实际上更走向小而精的感觉，实际上对于电子商务来说大平台、大数据来说，它反而是是相悖的，完全走的是另外一个方向。所以对于微信来说，这些生态和流量很碎片化、很个性，黏度非常的高，但同时对集团化运作还是有难度的，这是在目前来说我们看到的瓶颈和经验。

　　赵涌：而互联网的发展还会给艺术品市场带来比较大的变化。比如说从 “赵涌在线”我们目前进一步在拓展的业务来看，它始终是围绕交易平台的基础上进行的。我们重点可能会在这两个方面突破：一个是艺术金融方面，艺术市场它是需要一定的资金量推动，这是要有钱、有闲才能玩得好的市场，这个市场目前来说它的资金流入实际上是比较缺乏的，它的瓶颈就是资金的流入和流出都不是很畅通，这形成了艺术市场本身的流通性不是很好，一旦流通性不好，也会影响这整个市场的价格和整个行情的大起大落，形成这样的状态。

　　赵涌：“赵涌在线”目前希望通过平台能够在这方面突破，使得市场的资金能够进入艺术品投资的行业，同时建立好的“红利”分享机制，目前这个行业里面的“红利”都是被收藏家、相关的机构、公司、企业所分享的。正常任何一个行业它所得到的红利会被两个方向所分享，一个是这个行业的本身从业人员、企业和相关的群体，另外一方面就是拥有资本、能够投资的，大众群体能够进入也获得的一部分红利。而目前艺术市场对于后面的这个红利的分享实际上是缺乏相应的机制和渠道，我们目前正在加强一些探索。

　　雅昌艺术网：这种“红利”分享的探索是否已经有了成效?

　　赵涌：目前在探索主要有两个方向，一是如何增加艺术收藏品的流通性，流通性好了，那相对来说它的行情就会比较稳定，这是目前我们关心和研究的。第二是如何把红利分享给非艺术专业群体的机构和人员。红利假如只是始终在圈内分享的话，发展是有限的，必须把这个红利分享给别人。这个思维有点逆向，行业里面大部分的机构和群体都在想怎么让圈外的人来买艺术品，最好是不懂艺术的来买艺术品，要扩大这个群体。但现状是真正市场上很多对艺术收藏感兴趣的人不进来或者进不来，我们始终在做推广，做活动，想让他们进来。目的很简单，因为他们进来了，我们这个价格就会提高了，市场就会好了，就会获得更多的利益，这是始终站在我们自己的立场在看这个问题，但是我们现在要反过来看，你要把获得的利先分给别人，这个市场才能够健康。

　　赵涌：如这个行业要很好的转起来，就和自行车的链条一样，每个链条都要有一个环节把它连在一起。如果有一个环节特别薄弱，你整个链条最强都没用，因为那个环节迟早要断的，就没有办法运作起来。所以从这个角度来说，我们需要把这个链进行健全化，然后使得风险承担均匀。

　　赵涌：而现在我们缺少渠道，让外来群体分享行业的成果，而不是把外面的群体拿进来做苦力，我们不能让他们进来就要先交学费，然后先出钱，这是不对的。而是应该要让他们享受到这个成果，包括收藏品的抵押、贷款、融资，像社会资金进来能够享到一定红利，当他们觉得这个红利比较高的时候，这些群体自己也会关心这一点。

　　赵涌：同时我们也要整合资源，比如可能大家没有注意到的，就是典当行业里面收藏品的重要作用，收藏品典当的这个概念远远比拍卖的概念要古老得多。在典当行业里面，一般艺术收藏珠宝会占到整个典当比例的10%-15%，中国目前大概有八千多家典当行，收藏品最后要变现要应急的时候，反而会通过典当去举行，或者通过拍卖去举行，拍卖和典当是存在的两个渠道。

　　赵涌：我们过多研究了拍卖的渠道，而没有很认真去研究典当的渠道。那么是不是有更好的渠道?比拍卖和典当更直接、更快速，能够增加收藏品的流通性，而这个流通性带来有更好的红利，又能给行业内和行业外的都进行分享?这些概念至少目前值得我们研究和探索，所以我们也会推出这方面的动作，包括相应的融资、类似于线上抵押、整合收藏品典当等这些业务，形成比较好的“红利”分享的概念。

　　雅昌艺术网：这种资源整合会带来哪些改变?

　　赵涌：国内包括民生银行、上海银行很多银行在探索这一块，始终没有能够积累和开拓完整的产品，没有办法开拓完整产品的根本原因就在于流通性的问题，没有一个成熟的数据积累、对于行情、价格、兑现的可能和流通性就没有很好的把控，这个环节非常需要电商平台，电子商务最大的特点它就是随时随地、任何地方、任何时间帮你解决问题，这是原来传统的典当和传统的拍卖没有办法解决的。假如能把这个环节做研究和突破，会对整个行业会带来革命性的变化。

　　雅昌艺术网：我们现在进入的移动互联网时代，在您看来在艺术行业里面，移动互联网时代会取代现有的WEB互联网时代吗?

　　赵涌：不管移动也好、Web也好，它只是最后的应用端，移动目前产生的数据量比Web肯定大的多得多，我们能得到更多的数据，然后通过移动能了解更多的东西。但是对于大部分企业来说，它的问题不在于用移动来抓取数据或者移动来推广一些东西，而是企业和平台对抓取数据有没有处理能力的问题，有没有这些数据的处理能力和制定相应的产品的能力。

　　赵涌：移动和Web端从根本上来说，是一个更新换代升级的问题，但对企业来说这所有的都是表象，它还是要找到自己的核心竞争力和真正的自己的核心业务板块，每个企业或者团队要重点抓住自己的核心板块和核心竞争力，所有的这些工具，要为这些核心板块的核心竞争力带来升级。

　　雅昌艺术网：谢谢您!